Value Bet: Καιρός να κερδίσεις λεφτά στο στοίχημα

Google+ Pinterest LinkedIn Tumblr +

Value bet. Αυτή η τόσο απλή έννοια στο στοίχημα που όμως δυσκολεύει όλους τους παίκτες που προσπαθούν μετά κόπων και βασάνων να κερδίσουν λεφτά στο στοίχημα. Κι όμως, είναι τόσο απλή η θεωρία του value bet, όσο και η πράξη.

value-bet-λεφτά

Ήταν καιρός να γράψω για το value bet ένα καινούριο άρθρο μετά από εκείνο που είχα γράψει πριν τρία χρόνια. Αν και από τότε, συχνά πυκνά αναφερόμουν στο value bet μέσω άλλων χρήσιμων άρθρων για το στοίχημα. Κάθε φορά που έβαζα παραπομπή στο κείμενο εκείνο, υπενθύμιζα στον εαυτό μου ότι πρέπει να τα ξαναγράψω όλα από την αρχή. Όλα όσα αναφέρονται στο value bet, μιας και είναι τόσο μα τόσο σημαντική έννοια στο στοίχημα. Στην επιτυχία στο στοίχημα.

Ευτυχώς βρήκα επιτέλους τη δύναμη να το κάνω.

Αφορμή στάθηκε μια πολύ γόνιμη συζήτηση που είχαμε στο χώρο των σχολίων στο άρθρο για τις μεταβολές των αποδόσεων στο Oddschecker με τον Στέφανο. Αν ρίξεις μια ματιά, θα προσέξεις τα… σεντόνια σχολίων στο τέλος του κειμένου. Οι παρακάτω γραμμές αναφέρονται πάνω κάτω σε ό,τι συζητήσαμε και χάρη σε εκείνη τη διαδικτυακή κουβέντα οφείλεται η ύπαρξη ολόκληρου αυτού του άρθρου.

Σ’ ευχαριστώ Στέφανε!

Δέστε τις ζώνες σας, ξεκινάμε.

Τι είναι το value bet στο στοίχημα

Είναι ένα στοίχημα το οποίο έχει αξία. Value ίσον αξία. Και με τον όρο αξία στο στοίχημα εννοούμε ένα στοίχημα που θα επαληθευτεί συχνότερα από ό,τι δηλώνει η απόδοσή του.

Μ’ έχασες; Πάμε από την αρχή.

Ρίψη νομίσματος. Κορώνα γράμματα. 50-50 πιθανότητες στις ιδανικές συνθήκες, στο τέλειο νόμισμα. Σου προσφέρω στοίχημα με απόδοση 2.00. Μετά από 1.000 ρίψεις ποιος θα κερδίσει;

Κανείς, γιατί 500 ρίψεις θα κερδίσεις, 500 θα κερδίσω (στο περίπου, αλλά δεν είναι της ώρας).

Σου προσφέρω το ίδιο στοίχημα σε απόδοση 2.50. Ποιος θα κερδίσει τώρα;

Εσύ. 500 ρίψεις θα κερδίσεις από 1,50 μονάδα, 500 ρίψεις θα χάσεις από 1. Σύνολο 250 μονάδες κέρδος. Καλοφάγωτα.

Αυτή η απόδοση στο 2.50 όταν η πραγματική πιθανότητα είναι 50% έχει αξία. Έχει value. Άρα στοιχημάτισες με αξία. Έβαλες στοίχημα με value. Τι έκανες; Έκανες value betting.

Τόσο απλά.

Δυστυχώς τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά στο στοίχημα όσο στο να ρίξουμε ένα νόμισμα. Και συγκεκριμένα στον υπολογισμό της πραγματικής πιθανότητας. Κάνε ένα διάλειμμα εδώ και διάβασε για τις πραγματικές πιθανότητες. Περιμένω…

Value bet ίσον λάθος αποδόσεις

value-bet-απόδοση-στοίχημαΤώρα που διάβασες και για τις πραγματικές πιθανότητες και γνωρίζεις τι πάει να πει value bet, ας προχωρήσω στο θέμα των λανθασμένων αποδόσεων. Που δεν είναι λάθος, απλά η αγορά του στοιχήματος είναι μη efficient.

Ας το εξηγήσω αυτό.

Έχεις προσέξει ότι οι αποδόσεις μεταβάλλονται κατά τη διάρκεια της μέρας. Σε άλλη εταιρία λιγότερο, σε άλλη περισσότερο. Κάποιες μάλιστα διακόπτουν να δέχονται στοιχήματα σε συγκεκριμένους αγώνες, όταν αδυνατούν να ελέγξουν τον όγκο των στοιχημάτων που δέχεται κάποιο σημείο.

Γιατί συμβαίνει αυτό; Γιατί οι μεταβολές των αποδόσεων είναι τόσο σημαντικές που έχουν γίνει της μόδας τελευταία;

Επειδή η αγορά οδηγεί τις αποδόσεις στην πραγματική τους απόδοση.

Ποια αγορά;

Εγώ κι εσύ! Όλοι αυτοί που στοιχηματίζουν παγκοσμίως. Στο παράδειγμα με το νόμισμα που σου προσέφερα 2.50 απόδοση, εάν το μάθει ένας φίλος σου, θα τρέξει να ποντάρει κι εκείνος. Κι ένας άλλος φίλος του. Που θα μαζέψει τα λεφτά των άλλων φίλων του και θα τα στοιχηματίσει στο 2.50. Κορώνα ή γράμματα δεν έχει σημασία, όσο εγώ προσφέρω 2.50 φορές τα λεφτά σας σε ένα στοίχημα με αποδεδειγμένη πραγματική πιθανότητα 50%.

Πόση ώρα νομίζεις θα αντέξω να δέχομαι τα στοιχήματά σας; Ακόμα πιο σημαντικό, πόσα λεφτά έχω για να σας πληρώνω τα value bets σας;

Όταν θα αντιληφθώ το λάθος μου, το πάρτι τελείωσε. Πλέον προσφέρω απόδοση 1.90.

Κανείς; Την κάνουν όλοι με ελαφρά πηδηματάκια. Ψάχνουν να βρουν άλλο κορόιδο.

Όμως να, ανεβάζω ξανά την απόδοση στο 2.10. Έλα καλέ κύριε, 2.10. Πολλοί επιστρέφουν, αλλά κάποιοι αδιαφορούν πια για το 0.10 αντί του γενναιόδωρου 0.50 που χάριζα κυριολεκτικά! Συνεχίζουν να ποντάρουν στο 2.10 ανελέητα οι υπόλοιποι. Καλό θα τους κάνει. Είναι value bet.

Μάλλον κάτι λάθος κάνω πάλι το κορόιδο. Κατεβάζω την απόδοση στο 2.00.

Νηνεμία.

Έχασα τους φίλους μου. Έχασα κι εσένα.

Επιστρέψαμε στο στοίχημα που κανείς δεν κερδίζει. Και κάπου εκεί ισορροπεί η αγορά. Η αγορά του στοιχήματος. Οι παίκτες σαν εσένα κι εμένα. Η ευκαιρία τελείωσε. Το value bet στο στοίχημα της ρίψης του νομίσματος εξανεμίστηκε.

Εμπρός για νέες περιπέτειες.

Ας πάρουμε μια ανάσα. Σειρά έχουν οι μεταβολές των αποδόσεων στο στοίχημα ποδοσφαίρου ή άλλων αθλημάτων και γεγονότων. Ακόμα και των ειδικών στοιχημάτων.

Τάση των αλλαγών των αποδόσεων στο στοίχημα: Πού είναι το value bet;

Τάση. Δεν μιλάω για τα volts του ηλεκτρικού ρεύματος. Μιλάω για την πορεία των αποδόσεων, για το σημείο στο οποίο κατευθύνονται.

Υπάρχουν δύο είδη: η ανοδική και η καθοδική τάση.

Δες λίγο τη γραμμή τάσης. Ή διάβασε για αυτήν μετά. Δεν είναι τόσο σημαντική επί του παρόντος.

Η απόδοση ενός στοιχήματος θα ανεβαίνει ή θα πέφτει. Όχι, εάν ανεβοκατεβαίνει μεταξύ 1.90 και 2.00 δεν είναι τάση. Είναι ισορροπία. Είναι συσσώρευση. Είναι παλινδρόμηση. Δε μας απασχολεί (προς το παρόν).

Πάμε πίσω. Η απόδοση πέφτει. Πέφτει όπως έπεσε από το 2.50 στο 1.90 στην περίπτωση του νομίσματος. Είδες πώς και γιατί έπεσε.

Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει και στο στοίχημα του Ολυμπιακού, της Arsenal, των New York Knicks, του Nadal, της Eurovision, των εκλογών.

Το χρήμα μιλάει. Άκουσέ το. Ή μήπως να πάμε κόντρα;

Ακολουθούμε την τάση ή πάμε αντίθετα για να βρούμε value bets στο στοίχημα;

Δεν υπάρχει σωστή απάντηση. Ας εξηγήσω γιατί.

Καταρχήν, εννοείται πως όταν κάποιες αποδόσεις πέφτουν, κάποιες άλλες ανεβαίνουν. Για παράδειγμα, δεν είναι δυνατόν να πέφτει η απόδοση της γηπεδούχου και της φιλοξενούμενης ομάδας ταυτόχρονα.

Εάν πιστεύεις ότι έχουν δίκιο που «ρίχνουν» την απόδοση, στοιχημάτισε μαζί τους. Όπως στο στοίχημα με το νόμισμα. Ήταν πασιφανές ότι η απόδοση προσφερόταν για value bet. Ήταν 50-50 να βγει κορώνα ή γράμματα. Η πτωτική τάση απλά επιβεβαίωσε την τάση του κόσμου να στοιχηματίσει σε μια απόδοση που ήταν αποδεδειγμένα λάθος.

Μόνο που στο ποδόσφαιρο, στο μπάσκετ, στο τένις και οπουδήποτε αλλού δεν μπορούμε να είμαστε 100% σίγουροι. Για αυτό υπάρχουν τα συστήματα στοιχήματος που προσπαθούν να εκτιμήσουν την πραγματική πιθανότητα των γεγονότων. Ξαφνικά καταλαβαίνεις γιατί έπρεπε να διαβάσεις το άρθρο για τις πραγματικές πιθανότητες. Γιατί το προσπέρασες; Περιμένω και πάλι…

Στα αθλήματα υπάρχουν πολλοί λόγοι που πέφτουν οι αποδόσεις. Προσωπικά δε με ενδιαφέρουν. Και νομίζω ότι δε θα σε ενδιαφέρουν κι εσένα. Αν δεν κάνω λάθος ψάχνεις να βρεις πώς θα κερδίσεις στο στοίχημα.

Κι έτσι λοιπόν η απόδοση πέφτει. Στο 1.90. Στο κορώνα γράμματα. Θα πόνταρες;

Όχι φυσικά. Θα στοιχημάτιζες κόντρα στην τάση γιατί το 1.90 ήταν λάθος... από την ανάποδη! Παρά το ότι η πτώση της απόδοσης ήταν εντυπωσιακή, το 1.90 σε πιθανότητα 50-50 δεν συμφέρει. Το καταλαβαίνεις, δε χρειάζεται να σε μπερδεύω με διαφορικές εξισώσεις και ολοκληρώματα. Βασικά ένας απλός πολλαπλασιασμός είναι, μην τρομάζεις. Αυτός:

Πιθανότητα * Απόδοση. Το γινόμενο πρέπει να είναι μεγαλύτερο της μονάδας για να υφίσταται value bet.

Άρα η αγορά (εγώ κι εσύ) εκμεταλλευτήκαμε μια απόδοση που προσέφερε value bet μέχρι ένα σημείο που πλέον όχι μόνο δεν ήταν value bet, αλλά ήταν και… non-value! Μακριά!

Στο τέλος όμως ο ηλίθιος (εγώ) που μοίραζε λεφτά στο 2.50, λογικεύθηκα και σταμάτησα στο 2.00. Κι εκεί θα μείνει η απόδοση. Δε θα κουνηθεί ούτε στη Δευτέρα Παρουσία! Άρα;

Τι άρα;

Άρα η αγορά (εγώ κι εσύ και οι άλλοι) οδήγησαν την απόδοση στην πραγματική πιθανότητα!

Τόσο απλά!

Ας το μπλέξω τώρα λίγο.

Οι αποδόσεις ένα λεπτό πριν την έναρξη του γεγονότος φανερώνουν την πραγματική πιθανότητα

Όπως η απόδοση έφτασε στο 2.00 στο στοίχημα με το νόμισμα, έτσι και στα αθλήματα η απόδοση κάπου θα ισορροπήσει τις περισσότερες φορές. Αφού ισορροπήσει και δεν μεταβληθεί καθόλου μέχρι το πρώτο σφύριγμα του διαιτητή, μήπως είναι το ίδιο με το νόμισμα;

ΝΑΙ, είναι!

Αν δεν ήταν, τότε θα έτρεχαν όλοι να εκμεταλλευτούν τη λάθος απόδοση! Όπως με το νόμισμα. Βέβαια πόσοι θα το καταλάβαιναν ότι είναι λάθος η απόδοση; Λίγοι αρκούν. Γιατί αυτοί οι λίγοι είναι έξυπνοι. Έχουν και χρήμα. Και έτσι στο στοίχημα μπαίνει το έξυπνο χρήμα.

Μα δεν είναι φανταστική η παγκόσμια αγορά του στοιχήματος;

Όλα είναι μια αλυσίδα. Η εταιρία σαν ηλίθια όπως εγώ βγάζει μια απόδοση για ένα στοίχημα. Αφού είναι κορόιδο σαν εμένα, προσφέρει λάθος αποδόσεις. Πώς το καταλαβαίνουμε; Γιατί η απόδοση πέφτει. Όμως σε κάποια στιγμή επικρατεί ησυχία.

Νηνεμία.

Και ξαφνικά βγαίνει ένας κουραμπιές και δηλώνει πως κάηκε στο χυλό και δε θα βγει απ’ το κουτί με τα γλυκά. Προφανώς αλλάζει η πραγματική πιθανότητα. Γρήγορα στον πατσά το έξυπνο χρήμα να προλάβει την απόδοση πριν αλλάξει.

Όποιος πρόλαβε, πρόλαβε. Ο ηλίθιος (εταιρία) έριξε κι άλλο την απόδοση. Μέχρι την επόμενη είδηση.

Στο φινάλε όμως του στοιχήματος πριν το live στοίχημα, δεν έχει άλλες ειδήσεις. Στερέψαμε. Οι κουραμπιέδες βγήκαν απ’ το κουτί. Οι ενδεκάδες ανακοινώθηκαν. Τα μπαλάκια μοιράστηκαν στα ball boys. Το παρκέ γυάλισε. Τα πρώτα exit polls βγαίνουν. Ό,τι ήταν να μάθουμε, το μάθαμε.

Ή μήπως όχι; Μήπως η αγορά δεν πρόλαβε να διορθώσει; Μήπως εξακολουθούσε να υπάρχει value πριν την έναρξη; Τροφή για σκέψη.

Άρα ποντάραμε σε value bet ή μοιράσαμε χρήμα πάλι;

Εσύ θα το κρίνεις. Δες που έκλεισαν οι αποδόσεις των στοιχημάτων όταν ξεκίνησαν τα παιχνίδια.

  • Είναι στο 2.00 και στοιχημάτισες στο 2.30; Value bet. Εύγε νέε μου.
  • Είναι στο 1.85 και στοιχημάτισες στο 1.95; Value bet. Πρόλαβες κάτι ψιλά.
  • Είναι στο 3.50 και στοιχημάτισες στο 3.50 γιατί ήταν «μεγάλη η απόδοση»; Τρίχες. Ευτυχώς το μη value bet δε θα σου στοιχίσει. Τυχερέ.
  • Είναι στο 2.50 και στοιχημάτισες στο 2.40; Έκανες την εταιρία πλουσιότερη. Λιγάκι. Άτυχος.
  • Είναι στο 1.50 και στοιχημάτισες στο «σίγουρο» 1.25; Θα σου στήσουν άγαλμα! Ευεργέτη!

Και τέλος…

Η γκανιότα στις αποδόσεις και η μηδενική γκανιότα της Betfair

Από δω το πήγα, από εκεί το έφερα, πάλι στο ανταλλακτήριο στοιχημάτων έφερα την κουβέντα. Ξέρεις γιατί;

Επειδή στο ανταλλακτήριο στοιχημάτων η γκανιότα ήταν και είναι σχεδόν μηδέν. Βλέπεις το «book» που γράφει σχεδόν 100%; Αυτό σημαίνει απόλυτη ισορροπία, χωρίς γκανιότα, προμήθειες κι αηδίες.

γκανιότα-betfair-book

ΑΥΤΗ είναι η πραγματική πιθανότητα όπως την ορίζει σε κάθε στιγμή η αγορά του στοιχήματος. Εγώ κι εσύ.

Γιατί όχι οι αποδόσεις των εταιριών στοιχήματος;

Μα εξαιτίας της γκανιότας. Θα πρέπει κάθε φορά να αναγάγουμε τις αποδόσεις στις αποδόσεις ενός bookmaker που δε θα είχε γκανιότα. Όπως με πληροφόρησε ο Στέφανος (τον θυμάσαι; Τον ανέφερα στη δεύτερη παράγραφο!) το Betbrain κάνει περίπου αυτή τη δουλειά. Παίρνει τις υψηλότερες αποδόσεις (νομίζω) αποδόσεις των εταιριών και τις αναγάγει σε αποδόσεις με μηδενική γκανιότα.

Οπότε εάν ζεις στη Σομαλία, στο Κονγκό ή στην Ελλάδα και δεν έχεις πρόσβαση στην Betfair, μπορείς να συμβουλεύεσαι το Betbrain ένα λεπτό πριν το εναρκτήριο λάκτισμα, προκειμένου να βλέπεις μόνος σου αν στοιχημάτισες σωστά. Αν έβαλες ένα value bet. Διαφορετικά το χρηματιστήριο του στοιχήματος είναι το πλέον αξιόπιστο στην παρουσίαση της πραγματικής προσφοράς και ζήτησης στοιχημάτων. Όπως και κάθε άλλο χρηματιστήριο του κόσμου.

Και ω, τι διαπιστώνεις;

Ότι οι αποδόσεις που βρίσκεις αλλού είναι σχεδόν ΠΑΝΤΑ χαμηλότερες από εκείνες που βρίσκεις στην Betfair (προ προμήθειας), χαμηλότερες από εκείνες που υπολογίζει το Betbrain!

Έκπληξη;

Καθόλου! Επιστρέφω στο παράδειγμα του νομίσματος.

Καμία εταιρία δε θα το προσέφερε στο 2.00. Επειδή δεν είναι ηλίθια, άσχετα αν τις χαρακτηρίσαμε έτσι νωρίτερα. Είναι επιχειρήσεις κολοσσοί που έχουν κάνει το homework τους. Ξέρουν πάνω κάτω πώς θα ποντάρουν οι παίκτες όπως είπε η Unibet. Κι επειδή κατ’ επέκταση ο τρόπος που θα στοιχηματίσουν οι παίκτες, μαρτυρά και την πραγματική πιθανότητα σύμφωνα με τα όσα είπαμε, στο τέλος θα προσφέρουν λίγο μικρότερη απόδοση. Τόση ώστε να βγάλουν κι αυτές το ψωμάκι τους.

Οι περισσότερες θα σου δώσουν το στοίχημα του νομίσματος στο 1.95. Οι καλύτερες θα στο δώσουν στο 1.98. Θα στα πάρουν πιο αργά. Οι χειρότερες θα στο δώσουν στο 1.91 ή και στο 1.89. Είναι οι άπληστες. Έχουν πολλά έξοδα και θέλουν να τους τα πληρώσεις.

Μην το κάνεις. Γίνε καλύτερος στο στοίχημα. Ψάξε για τις αποδόσεις που θα σε επιτρέψουν να βάλεις ένα value bet. Πολλά value bets. Μάζευε value. Μάζευε αξία με τα χρήματά σου και θα δεις τα χρήματά σου να αυξάνονται. Η αξία των value bets προστίθεται, είτε βάλεις 10 ευρώ, είτε 1.000. Αυτή η αξία του στοιχήματος είναι που θα σε κάνει να κερδίσεις στο στοίχημα. Δεν περιγράφω άλλο.

Share.

About Author

Ο Jim συνηθίζει να μετράει φύλλα στο Blackjack, να παίζει στοίχημα και πόκερ, αλλά και να επενδύει στις χρηματιστηριακές αγορές του κόσμου. Συνδεθείτε με τον Jim: StockTwits | TradingView | LinkedIn | Vimeo | YouTube

  • Tsakos

    Πολή καλή δουλειά όπως πάντα φίλε jimmako, να συνεισφέρω και εγώ στην κουβέντα αν γίνετε με το δικό μου μεγάλο παράδειγμα Value bet. Εδώ θα πρέπει να εκμυστηρευτώ ένα μεγάλο value bet που «ζει και βασιλεύει» στο τένις. Όσοι ασχολούνται με το άθλημα σίγουρα θα καταλάβουν τι εννοώ, είναι η στιγμή που σερβίρουν για το ματς, είναι η στιγμή που έχουν την ευκαιρία να «κλείσουν» το
    ματς και όμως δια μαγείας, πνίγονται, θολώνουν, τα χάνουν όλα μαζί φαντάζομαι
    και η ευκαιρία τους χάνεται. Για να μιλήσουμε λίγο για αποδόσεις, το break σε
    αυτήν την περίπτωση μπορεί να πάρει τιμές από 3,00 έως και 9,00 - 10,00,
    ανάλογα αν μιλάμε για αντρικό τένις ή γυναικείο ή μιλάμε για μεγάλο όνομα που
    σερβίρει για το κλείσιμο ή μικρό όνομα και χαμηλό ranking (φυσικά παίζει ρόλο και η
    επιφάνεια που γίνετε το ματς). Η πιθανότητα χοντρικά είναι πάνω από 45% στους άντρες σε αργές επιφάνειες να γίνει break, άρα οι αποδόσεις 3,00-3,50 -4,00-5,00 -8,00, φαντάζουν σαν το Θησαυροφυλάκιο του «Σκρούτζ Μακ Ντακ». Για το λεγόμενο " Closing Syndrome” έχω γράψει για όσους ενδιαφέρονται
    εδώ : http://tennis-tsakos.blogspot.gr/2013/01/blog-post.html

    • Σε ευχαριστώ για το σχόλιο.

      Το είχα διαβάσει το συγκεκριμένο άρθρο όταν είχαμε μιλήσει μέσω email. Totally recommended για όσους ασχολούνται με το στοίχημα για τένις.

  • Stefanos

    Τρομερό άρθρο Δημήτρη! Έρχομαι και σχολιάζω και πάλι ως ο διάσημος (εντός άρθρου τουλάχιστον) Στέφανος!

    Καταρχήν ένα πολύ καλό παράδειγμα value bet από το Σάββατο, ήταν το Hertha-Hamburg στη Bundesliga. Την Πέμπτη το βράδυ η Χέρτα προσφερόταν σε απόδοση 1.90 από το bookmaker ενώ ταυτόχρονα στο ανταλλακτήριο είχε απόδοση 1.94. Η μικρή αυτή διαφορά σήμαινε πως υπήρχε μεγάλη πιθανότητα η απόδοση του bookmaker σύντομα να πέσει. Στοιχημάτισα στο 1.90, οι ειδήσεις της Παρασκευής (κυρίως) και του Σαββάτου ευνόησαν (προφανώς, καθώς εγώ δε τις διάβασα) τη Χέρτα, με αποτέλεσμα στην έναρξη του ματς ο bookmaker να δίνει 1.72 και το ανταλλακτήριο 1.84. Είχαμε δηλαδή ένα καραμπινάτο value bet με απόδοση σχεδόν 3.5%! Βέβαια, δεν είναι εύκολο πάντα να επιλέγεις value bets. Επειδή η επιλογή γίνεται (καλό είναι να γίνεται) 1-2 μέρες νωρίτερα, κάποια θα πάνε λάθος. Αλλά η νοοτροπία και μόνο σε βοηθά να παίζεις πιο σωστά.

    Το betbrain είναι όντως μια πολύ καλή εναλλακτική για να βλέπεις ποιες είναι οι τρέχουσες αποδόσεις και πιθανότητες. Βέβαια εγώ παρατήρησα ότι με ένα κλικ πάνω στις αποδόσεις που εμφανίζονται στο oddsfair.net, με πάει στο betfair.com και εκεί μπορώ να δω κανονικά τα γραφήματα από ελληνική IP. Αν, βέβαια, προσπαθήσω να πλοηγηθώ σε άλλη αγορά, τότε με "κλειδώνει".

    Μια πρόβλεψη που θα κάνω είναι ότι στο αυριανό (Τρίτη 27/8) Legia-Steaua, η απόδοση του διπλού θα πέσει από το τωρινό 3.15 της betfair (το betbrain, πχ., δίνει μεγαλύτερη απόδοση 3.25, που σημαίνει ότι σύντομα κάποιος bookmaker θα ...τρέχει να καλυφθεί). Λογικά θα καταλήξει κάπου κοντά στο 2.90. Τώρα, η επιλογή είναι αν θα πας μαζί ή κόντρα στην τάση. Εγώ αποφάσισα όταν βλέπω μια μεγάλη απόδοση να πέφτει να πηγαίνω ΚΟΝΤΡΑ, ενώ όταν βλέπω μια μικρή απόδοση (<2.00) να πέφτει να πηγαίνω ΜΑΖΙ. Για το συγκεκριμένο ματς, λοιπόν, μόλις δω το 2.90 στο διπλό θα ποντάρω 1Χ (ή, με άλλα λόγια, "lay" 2)

    • Γιώργος Λουλακάκης

      Πολύ καλό το κόλπο αυτό με την Betfair μιας και δεν μπορούμε εμείς με ελληνικό IP και μιας και το Bet Angel θέλει κάποια συνδρομή... Γνωρίζεις αν με pr*xy μπορούμε να πλοηγηθούμε στην Betfair έστω κι αν δεν μπορούμε να στοιχηματίσουμε?

    • Γεια σου celebrity!

      Για το παράδειγμά σου με την Bundesliga είσαι απολύτως σωστός (3.26% το value για να είμαστε ακριβείς).

      Δεν χρησιμοποιώ το oddsfair, οπότε δεν έχω κάτι να σχολιάσω.

      Χμ, σχετικά με το δεύτερο αγώνα που έκανες την πρόβλεψη, πιστεύεις δηλαδή πως η δίκαιη τιμή είναι π.χ. στο 3.20, οπότε θα περιμένεις να πάει στο 2.90 για να εκμεταλλευτείς το "λάθος" της αγοράς. Οπότε συνεπάγεται πως θα περιμένεις στο τέλος η απόδοση να ξανανέβει στο 3.20 ας πούμε. Αν είναι έτσι, συμφωνώ.

      Επέτρεψέ μου όμως να έχω ενστάσεις στο συλλογισμό "όταν βλέπω μεγάλη απόδοση να παίζω κόντρα, όταν βλέπω μικρή να πηγαίνω μαζί". Αν και φυσικά δεν αποκλείω να υπάρχει μια τέτοια τάση (τα φαβορί να "τιμολογούνται" υψηλότερα της δίκαιης τιμής και τα αουτσάιντερ χαμηλότερα - υπάρχουν βέβαια μελέτες που ισχυρίζονται το ακριβώς αντίθετο), δεν είμαι υπέρμαχος της άποψης να κατηγοριοποιούμε τα στοιχήματα σε σχέση με τις αποδόσεις τους.

      Ένα ανάλογο παράδειγμα θα ήταν να έλεγα ότι οι αποδόσεις κάτω από 2.00 πέφτουν και οι αποδόσεις πάνω από 3.00 ανεβαίνουν. Πώς σου ακούγεται;

      • Stefanos

        Καλημέρα αδέρφια, οι απαντήσεις μου:
        Καταρχήν, ναι, με pr*xy μπορείς να περιηγηθείς και να κάνεις login στη bf, αλλά δε μπορείς να καταθέσεις λεφτά καθότι δε δέχεται κάρτες από Ελλάδα.

        Δημήτρη, αυτό που λες για το "λάθος" της αγοράς έγινε ακριβώς έτσι. Πήγε ως το 2.80, στο τελευταίο μισάωρο όμως πριν τη ένερξη του ματς ανέβηκε πάλι ως το 3.30 (προφανώς λόγω smart money και hedging), κάνοντας και το συγκεκριμένο bet πολύ καλό value (τελικά κέρδισε κιόλας, 2-2 με την ισοφάριση του γηπεδούχου στο 90').

        Το τελευταίο θέμα που εγείρεις, με την αξιολόγηση του "συλλογισμού" μου, έχεις σίγουρα δίκιο. Πρέπει όμως κάποιο μπούσουλα να δοκιμάσει κανείς πριν αποφασίσει πώς θα παίζει. Για να είμαι ειλικρινής, στα χρόνια μου πάνω στα ταμπλώ της betfair, έχω παρατηρήσει ότι ματς με σεβαστή απόδοση που πέφτουν απότομα πριν το εναρκτήριο λάκτισμα, συνήθως "δε περνάνε"... Ανέκαθεν κοιτούσα αποδόσεις τύπου 2.50-4.00 και ποτέ δε ασχολιόμουν με φαβορί κάτω από 1.70. Από εκεί προκύπτει το "κόντραρε μια απόδοση που πέφτει αν αυτή ήταν σεβαστή πριν αρχίσει να πέφτει". Βέβαια και αυτό που ισχυρίζονται οι μελέτες είναι ολόσωστο.

        Ξαναλέω, το να έχεις ένα και μόνο σύστημα και να είσαι το απόλυτο κομπιούτερ είναι δύσκολο, και πάλι δεν είναι σίγουρο ότι το σύστημά σου θα παράγει value με σταθερό ρυθμό. Κυρίως οφείλει κανείς να μάθει να παίζει. Από εκεί και πέρα σίγουρα δε θα του πίνουνε το αίμα.

  • Γιώργος Λουλακάκης

    Πολύ καλό άρθρο!!! Μια ερώτηση κάπως σχετική... Έχεις κανένα δικό σου άρθρο ή κάποιο άλλο αξιόπιστο με θέμα την διαχείρηση κεφαλαίου που μπορούμε να κάνουμε στο στοίχημα? Τι πόσοστο του κεφαλαίου μας είναι σωστό να δίνουμε στο κάθε bet. Για παράδειγμα εδώ και 1 μήνα δοκιμαστικά παίζω το 30% του κεφαλαίου μου, έχω βγεί κερδισμένος σε αρκετά μεγάλο ποσοστό αλλά θεωρώ ότι μακροκρόνια θα βγώ χαμένος. Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!

    • Γιώργο, σε ευχαριστώ για το σχόλιο.

      30% όπως κι εσύ καταλαβαίνεις είναι πολύ μεγάλο νούμερο. Όσο μεγάλο πλεονέκτημα κι αν έχεις, 4 χαμένα στοιχήματα στη σειρά θα έρθουν σίγουρα αργά ή γρήγορα.

      Οι περισσότεροι "ειδικοί" προτείνουν το 2% του κεφαλαίου με τους πιο ριψοκίνδυνους να το φτάνουν στο 5%. Εγώ συμπορεύομαι με τους πρώτους, αν και να σου πω την αλήθεια, αισθάνομαι μεγαλύτερη ασφάλεια με το 1%. Μπορεί να ακούγεται μικρό, αλλά εάν καταφέρεις κι έχεις κέρδη μετά από 500 στοιχήματα, δες τότε πόσο ήταν το μεγαλύτερο drawdown σου και μετέβαλλε το ποσοστό ανάλογα.

      Άρθρα για τη διαχείριση που έχουν γραφτεί στο blog μπορείς να βρεις εδώ: http://www.stoiximaonline.com/tag/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%AF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B5%CF%86%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CF%85/

      Δες αν θέλεις κι αυτό το κείμενό μου: http://www.stoiximaonline.com/2012/10/syxnes-erotiseis-stoixima-trading/

  • Apostolos

    Πρώτη φορά μπήκα στο site αυτό και αφιέρωσα αρκετό χρόνο διαβάζοντας πολλά από τα άρθρα...πολύ καλή δουλειά! δεν ξέρω αν ανοίγει τσέπες από κέρδη αλλά σίγουρα ανοίγει τα μάτια και το μυαλό όσων ασχολούνται με τον τζόγο...

    • Σε ευχαριστούμε για το σχόλιο!

      Εάν έστω κι ένας παίκτης σταματήσει να χάνει χρήματα στον τζόγο, θα έχουμε πετύχει το στόχο μας. Από εκεί και πέρα, το να κερδίσει κανείς χρήματα, θέλει κόπο, χρόνο, χρήμα και θέληση. Κι τίποτα από αυτά δεν περνάει από το χέρι μας.